«Не существует страны, в которой бы теневой экономики не было. Это в принципе невозможно».
«НП»: Михаил Сергеевич, одна из громко звучащих тем этого года – борьба с теневой экономикой. Вопрос вывода бизнеса из тени обсуждается и на экспертных площадках, и в стенах органов госвласти. Насколько это проблема актуальна как для Приднестровья, так и для мировой экономики в целом?
Теневая экономика – это явление, которое начало волновать умы учёных ещё в 30-х годах XX века. Изначально считалось, что это удел бедных стран, где уровень жизни достаточно низкий и люди, пытаясь дополнительно заработать, вынуждены нарушать законы, чтобы попросту выжить. Но потом выяснилось, что не только бедные страны с этим сталкиваются. Например, в США в 80-х годах был случай, когда Конгресс собирался, чтобы обсудить доклад одного из учёных. Он подсчитал, что уровень теневой экономики в Америке достигает 30% ВВП.
И вот политики собрались решить, что же нужно делать, чтобы этот объём минимизировать, ведь это коллапс всей системы управления. Потому что когда 30% производимого ВВП не учитывается, то все управленческие решения как минимум на треть тоже неправильные, а может быть, и не на треть, а неправильные в корне.
Сегодня во всём мире теневую экономику оценивают по некоторым данным в размере 10 трлн долл. По сути это была бы вторая по величине экономика мира, если бы эти средства были сконцентрированы в одном месте.
Не существует страны, в которой бы теневой экономики не было. Это в принципе невозможно. Если говорить о наших соседях, то в России официально уровень экономики – 20%, на Украине считают теневую экономику на уровне 30%, правда там методика вызывает очень много вопросов. В Молдове уровень теневой экономики тоже очень высокий, по данным экономиста Шнайдера – от 50 до 60%. Естественно, что у нас, находясь в кругу стран со столь высоким уровнем теневой экономики, её объём не может быть меньше.
«НП»: У нас какие-то исследования проводились на эту тему?
Официальные данные, которые были предложены Правительством, – это около 30%. Я также занимаюсь изучением этого вопроса, публиковал статьи в ВАКовских журналах России, и здесь об этом также говорил – у нас уровень теневой экономики минимум в два раза больше, чем озвученные официальные данные.
«
НП»: А что входит в её структуру? Ведь возможно, что мы просто говорим о разных вещах. Можно укрывать часть дохода от налоговых органов, а с другой стороны есть незаконные виды деятельности, где в принципе не заполняют налоговую декларацию.
Дело в том, что не существует какого-то единого, чётко определённого понятия теневой экономики. Ученые-экономисты рассматривают этот феномен как одно явление, юристы глядят на него по-другому. Но всё-таки, мне кажется, этот феномен больше относится к экономике, потому что даже в его названии присутствует само слово экономика, и я буду исходить из подхода, принятого в экономической науке.
Понятие «теневая экономика» было введено в начале 1990-х годов. Да, у этого явления очень много различных аспектов: где-то это совершенно незаконные виды деятельности, а где-то законные, но укрываемые от налогов. Поэтому учёные произвели градацию. Всё явление целиком называется ненаблюдаемые виды деятельности, потому что они не наблюдаемы в любом случае, будь то теневая экономика или незаконная экономика. Всего выделяют четыре типа такой ненаблюдаемой деятельности.
Первый – это собственно теневая экономика. Речь идёт о видах деятельности, которые сами по себе абсолютно законны, однако осуществляющие их предприниматели пытаются уйти от государственного регулирования, надзора, налогов. Экономисты не рассматривают теневую экономику как сугубо отрицательное явление. Это вид деятельности, который во многом существует не только по вине самого предпринимателя, но и из-за того, что ему, может быть, просто невыгодно работать на условиях, которые диктует государство.
Дальше идут незаконные виды деятельности. Они прямо запрещены. Это торговля наркотиками, контрабанда, проституция и так далее.
Третий вид – это неформальная экономика, в её основе лежат отношения между людьми, которые базируются не на основе неких письменных договоров, а личных связей, будь то дружеские, семейные, родственные.
По сути, если теневая экономика – это юридические лица, то неформальная экономика – это люди. Если человек стоит рядом с базаром и чем-то торгует без образования юридического лица и оформления патента, то это будет считаться неформальной экономикой. Но, опять же, нет четкого определения, что считать неформальной экономикой. Одни ученые считают, что это деятельность, которую осуществляют один-два человека, другие доказывают, что к неформальной экономике относится даже какое-то незарегистрированное домашнее производство, где работает 4-5 человек.
Кроме того, в экономике не учитывается часть продукции и услуг, которые люди производят для собственного потребления. У нас, кстати, это тоже может быть достаточно большая часть ВВП. Люди выращивают на своём участке овощи, фрукты и потом делают закатки и компоты. В развивающихся странах, в странах со слабой экономикой это может быть значительная часть экономической деятельности.
«НП»: Если говорить о Приднестровье, то чего из этих составляющих у нас больше?
Ну, я думаю, что, из того, что мы рассмотрели, больше именно теневой экономики.
«НП»: О каком проценте от ВВП может идти речь?
По разным странам, естественно, он будет всегда разный. Я уже говорил про Россию, про постсоветские страны. Здесь уровень как правило больше. Даже если взять Румынию, Болгарию, бывший социалистический блок, то по некоторым данным у них размер теневой экономики от 30% и выше. Если говорить о США, сегодня есть данные об около 7% теневой экономики, но, опять же, разные исследования могут давать разные цифры. В развитых странах Европы, таких как Германия, Франция речь идет о 14-15% ВВП.
Перед тем как спрашивать: «Как у нас?» – нужно понимать, что часть теневой экономики может экспортироваться. Так что, если теневая экономика развита в соседних странах, у нас её не может не быть. У нас она тоже очень высокого размера.
Тут наблюдается следующая зависимость: чем более развитая экономика, чем больше уровень ВВП на душу населения по паритету покупательной способности, тем ниже будет процент теневой экономики. И, к сожалению, эту закономерность обойти никак нельзя. Об этом говорит экономика как наука. Почему она является наукой, потому что существуют объективные законы, на которые человек не может воздействовать. Например, закон спроса и предложения. Хотите вы или не хотите, но воздействовать вы на него не можете. То же самое и здесь – чем выше уровень развития экономики, тем меньше ее теневая часть.
Кроме того, как показывают даже мои исследования, чем больше экономически неактивного населения, тем больше уровень теневой экономики.
Например, если мы посмотрим на Приднестровье, то у нас небольшой уровень безработицы – колеблется в пределах 5-7%. Но кто считается безработным? Безработными считаются люди, которые находятся в активном поиске, которые готовы работать и хотят работать.
А вот люди, которые не работают и не ищут работу, они являются не безработными, они являются экономически неактивным населением. И вот чем больше уровень этого неактивного населения, тем будет больше теневая экономика.
Потому что другим членам их семьи придётся им как-то помогать, как-то содержать, а значит, нужно зарабатывать дополнительно. Это провоцирует рост экономической деятельности, которая не всегда будет являться официальной.
«НП»: Что значит неофициальной? Это занятие незаконным, недекларируемым предпринимательством?
Всё сводится не только к этому. Сегодня практически нет такой профессии, в которой нельзя было бы заработать дополнительно. Но при этом, если вы захотите взять предпринимательский патент, то вам это будет просто невыгодно. Возьмем, к примеру, педагога. Вот его ученик, хочет выучить английский язык более углубленно, но пришел пока только на одно занятие. Естественно, этот учитель не пойдет брать патент, потому что надо платить сразу за месяц, и сумма будет больше, чем стоимость занятия.
Есть такое понятие как «be to be экономика», т.е. когда люди взаимодействуют друг с другом, и это вообще очень сложно как-то отследить.
«НП»: Получается, что бороться с теневой экономикой бесполезно?
Не совсем так. Если говорить про незаконные виды деятельности, то их следует однозначно искоренять, это явное зло. Если говорить про собственно теневую экономику, то даже сегодня в мировом сообществе, в развитых странах пытаются понять, какой уровень теневой экономики является необходимым, благоприятным для функционирования всей системы в целом. Например, мировой кризис 2008-2009 годов показал, что страны, у которых теневая экономика была выше, лучше его пережили. У людей есть дополнительные доходы, которые позволяют им выжить, и из-за этого не происходит таких резких коллапсов.
Е
ще один пример. Экономике Украины постоянно предрекают гибель: завтра, в следующем месяце, буквально осенью, и мол уже всё рухнет. Но мы видим, что она существует и будет продолжать существовать из-за того, что теневой сектор там очень обширный. В стране доля официальных доходов может быть на самом деле меньше, чем теневая экономика, которая развивается по другим законам – её никто не воспринимает, её никто не видит.
«НП»: Меры, которые предлагает провести Правительство: c одной стороны серьезно снизить налоговую нагрузку на промышленность, а с другой стороны сделать проверки целенаправленными, даже в чём-то ужесточить систему налогового администрирования. Выведет ли это часть экономики из тени?
Давайте рассмотрим их по отдельности. Если снижение налоговой нагрузки даст определенный толчок развитию предпринимательства в республике, бизнес сможет работать на легальных условиях, платить все налоги, ему будет попросту незачем прятаться.
Но, опять-таки, нужно оговориться, что полностью искоренить теневой сектор невозможно, а если мы хотим достичь уровня развитых стран, то тогда ВВП у нас должен увеличиться в 10 раз как минимум. Тогда мы сможем достичь уровня Германии или Франции. По-другому быть не может, это экономические законы.
Уровень занятости должен быть другой. Доля активного населения не должна быть такая как у нас, когда на одного активного пенсионера приходится один рабочий. Как минимум три-четыре рабочих должны обеспечивать одного пенсионера.
В этом случае уровень теневой экономики снизится. А рассчитывать на то, что произойдет какой-то единственный в истории случай, и мы сможем в сегодняшних условиях полностью искоренить теневую экономику, неверно.
Что касается налоговой реформы. Это вообще такая общемировая тенденция деления налогоплательщиков на добросовестных и недобросовестных. Конечно, это заставит многих, кто занимается уходом от налогообложения задуматься и показывать гораздо больший уровень дохода.
«НП»: То есть если раньше предприятие три года подряд показывало в отчётах одни убытки, то теперь оно задумается, а надо ли мне это, или не стоит рисковать, потому что будут проблемы?
Совершенно верно. Налоговая инспекция сможет прийти с проверкой, если предприятие будет отличаться по показателям от других экономических агентов отрасли.
В результате увеличится уровень отчислений в бюджет, вырастет и ВВП. Не может быть, чтобы ВВП остался на прежнем уровне, а уровень теневой экономики уменьшился.
«НП»: Получается, если говорить о борьбе с теневой экономикой как самоцели, то эффективнее даже не столько меры налогового администрирования, сколько стимулирование развития производств, бизнеса?
Это должно идти вместе. Если говорить об ужесточении налогового законодательства, принятии каких-то запретительных мер, то понятно, что если всё просто запретить, то тогда либо бизнес ещё глубже уйдет в тень, либо предприниматели попросту уедут.
С другой стороны, если условия сопутствуют развитию бизнеса и государство стремится эти условия улучшать, при этом налогоплательщики видят, что, если они попытаются прятать доход, их в любом случае поймают и накажут, тогда уровень теневой экономики будет сокращаться. Если налоговая система будет не только ограничивать, но и поощрять, будет положительная реакция.
Но точно ответить на вопрос, будет ли положительная тенденция после того, как уменьшатся налоги или нет, сможет только время. Потому что в мире нет какой-то такой четкой статистики, что уровень налогов понизился, и уровень производства сразу значительно повысился. Никто не гарантирует нам, что эти предприятия послезавтра не попросят ещё снижения налоговой нагрузки.
Есть такое понятие, как стимулирование неэффективности. Вот, например, в России «АвтоВАЗ»: как государство ни пытается поддерживать его всеми различными способами, в результате поддерживает только неэффективность. И производство все больше отстаёт от зарубежных аналогов.
«НП»: Помимо общего уровня экономического развития государства и системы налогового администрирования, какие ещё факторы влияют на размер теневой экономики?
Например, одна из громких сегодня тем – криптовалюта. В США те же биткоины, пытаются ввести в легальное поле с точки зрения налогообложения. Их отнесли не к деньгам, а к имуществу, которое облагается соответствующим налогом.
Вообще многие ученые отмечают, что развитие современных информационных технологий, тот же интернет, очень негативно воздействует на уровень теневой экономики. Человек может что-то продавать в интернете, даже не через сайт, а связываясь с покупателем по Viber или через другие приложения, и отследить это практически невозможно.
Очень большое влияние, помимо налогов, также имеют такие факторы, как историческое развитие страны, сформировавшиеся этические нормы, законы, в том числе и уровень безналичного оборота.
Считается, что теневая экономика – это в большей степени наличность, потому что безналичные деньги чётко фиксируются на счетах. Но опять-таки с развитием интернета, электронных платежей это уже не совсем так.
Если посмотреть статистику, агрегированные данные по теневой экономике, даже работы профессора Шнайдера, то начиная с 2003 по 2015 год в странах, которые входят в Организацию экономического сотрудничества и развития уровень теневой экономики удалось снизить на 2-3%. Поэтому ожидать, что мы сейчас изменим налоговое законодательство и у нас уровень теневой экономики сократится сразу на 15%, не стоит.
«НП»: Т.е. у нас тоже процесс вывода предприятий из «тени» будет медленным и постепенным?
Конечно. В экономике вообще никакие решения не приводят сразу же к желаемому результату. Всегда есть временной лаг. Например, есть такая статистика, что в зависимости от изменения цен на нефть в России рождаемость с временным лагом 3-5 лет либо повышалась, либо понижалась. Цены выросли, это в дальнейшем привело к увеличению прибыли предприятий, увеличению зарплат, и через 3-5 лет люди начинают чувствовать, что они живут лучше и становятся готовыми заводить детей.
Ожидать результат сразу стоит только в том случае, если бизнес будет резко зажат, но у этого будут также негативные последствия.
«НП»: Почему негативные?
Очень сложно поменять психологию человека, который работал в бизнесе больше 20 лет, который видит, как работают другие. Поэтому вряд ли он возьмет и в эту же секунду изменит свою политику. Это чисто психологический фактор поведения человека говорит нам, что очень быстрых изменений быть не может. Нужно время, и нужен экономический рост.
Беседовал Алексей Ковалев.
