ИГОРЬ СМИРНОВ: " БУДУЩЕЕ ПРИДНЕСТРОВЬЯ - С РОССИЕЙ"
Беседа Президента Приднестровской Молдавской Республики
Игоря Смирнова с главным редактором газеты "Коммерсант plus" Робертом Западинским
-
Добрый день, Игорь Николаевич. Я
благодарю Вас за то, что Вы
поддерживаете наши традиционные встречи - очень важные и в информационном, и в политическом планах.
Недавно Приднестровье торжественно отметило свой 20-летний юбилей, а вместе с ним - главные достижения этих лет. Чем Вы гордитесь, представляя их многочисленным гостям ?
- Да, времени пролетело много. И, конечно, не только у журналистов возникает вопрос: а что же все эти годы было главным в жизни Приднестровского государства? Я отвечаю – приднестровский народ. За два десятка лет он оформился, укрепился и высокими темпами продолжает свое социально-политическое, экономическое и духовное развитие. Наше государство двадцать лет существует в условиях, когда активно идет мировое переустройство и напряжённый поиск пути развития народов. Путь Приднестровья выбрали не отдельные личности в нашей истории, а сами граждане: они определили свою судьбу на референдуме ПМР 2006 года. Если же говорить точным юридическим языком, мы построили правовое демократическое государство – Приднестровскую Молдавскую Республику. Только прошу не сравнивать нас с «европейской демократией», бомбящей страны и уничтожающей мирных жителей , как это случилось в Югославии. Наш народ на себе пережил все ужасы войны и такую «демократию» не приемлет.
Сегодня в Европе поднимает голову фашизм, вынашиваются новые пакты Молотова-Риббентропа для передела нынешних границ, и набирающая силу Россия очень эту Европу раздражает. Таков выбор Европы, а наш выбор – истинная демократия, справедливость и человеколюбие. Мы, приднестровцы, отдаем дань героям , помним и чтим их подвиги , но восстанавливаем историческую память буквально обо всех, кто был на нашей земле . Мемориальный комплекс увековечил имена представителей всех национальностей – русских,украинцев,молдаван, румын и венгров – то есть, не только победителей. Это и есть один из признаков демократического правового государства.
Ну а достижений у пятисот восьмидесяти пяти тысяч приднестровских граждан за два десятка лет – великое множество. Все сведения о нас вошли в Энциклопедию ПМР, которую мы выпустили к юбилею родины. Сегодня в ПМР живут 39,9 % молдаван, 30,4%,- русских, 28,8%.-украинцев. В государстве реально действуют три официальных языка: молдавский, русский и украинский. Денежная единица – рубль. Столица Приднестровья – Тирасполь. 90% из числа всех верующих- православные. Религиозных конфессий в ПМР – свыше тридцати.
Подведем итог: территория и Конституция у нас есть, денежная единица тоже, все институты государства функционируют. Ещё раз подчеркиваю : мы создали независимое суверенное государство как форму защиты живущих здесь русских, молдаван, евреев, гагаузов, украинцев, болгар, словом,- всех граждан Приднестровья.
Наша республика – дом для ста пяти тысяч граждан Украины и более двухсот тысяч граждан России. Кстати, Приднестровье - единственное территория, где сохранился исконный молдавский язык на основе исторической кириллической графики, а дети ПМР учатся в молдавских, украинских и русских лицеях и воспитываются на творчестве наших общих и любимых классиков-Пушкина,Шевченко,Эминеску. Наверное, все это, вместе взятое, и привело к совершенно естественному результату и самому главному достижению граждан Приднестровской молдавской республики - огромному чувству собственного достоинства и гордости за свою страну. Они-настоящие патриоты!
Мы очень благодарны Российской Федерации за помощь, за миротворческие усилия, за неустанную моральную поддержку. В то же время , хорошо понимаем, что только собственными усилиями сохраним это детище – наше государство. Для этого создана нормативная база: Консультативный совет, в котором работают лучшие аналитики и практики - прокуроры, судьи, экономисты - проводит экспертизу всех готовящихся законопроектов ПМР. Критерий – ориентация на законодательство Российской Федерации с привязкой к местным условиям.
Ну, а что касается области экономики - особая статья. Развитию ее пытались помешать всеми возможными отрицательными способами. Какие только блокады нам не организовывало высшее руководство Молдовы, особенно в период правления партии коммунистов. Но я делаю ударение на слове пытались,так как экономика наша развивалась,успешно развивается и будет развиваться в том же ключе. В республике вовсю идет модернизация индустриального комплекса. Валовый продукт вырос в долларовом эквиваленте в 19,9 раз (с 1995 по 2010 годы), доходы населения за последние десять лет увеличились на 16%. А как тепло приднестровцам: газифицированы все до единого населённые пункты республики, независимо от их масштаба и количества жителей.
- Как ПМР решает одну из самых многосоставных и финансовоемких задач –социальную?
- Что такое социальный сектор экономики? - Собственно,это и есть наша повседневная жизнь и все, что с ней связано. Народ Приднестровья двадцать лет работает, не покладая рук, и этот интенсивный труд виден воочию - мы улучшаем среду нашего обитания: полностью газофицированы, телефонизированы сёла, строим жилые дома, спортзалы и бассейны, компьютеризированы все школы, за пять лет заменим полностью школьную, работаем по программе «Вода», а к 2014 году обновим все дороги. Посмотрите , как изменился облик наших городов и сёл. Сравните, например, правобережную Резину и нашу Рыбницу , и вы сразу увидите результат труда приднестровцев и связанные с ним перемены.
Заработная плата с 1996 года увеличилась в 4,8 раза , пенсии - в 3,5 . Средняя пенсия сегодня – 861 рубль , это примерно 90 долларов, что составляет 114 процентов прожиточного минимума . По возрасту получают пенсии 101 784 человека, по инвалидности – 21 тысяча пенсионеров по 722 рубля ежемесячно. У ста семидесяти четырех инвалидов Великой Отечественной войны пенсия составляет 1878 рублей, а у вдов инвалидов войны – 1308 рублей. Мы доплачиваем пенсию кавалерам Ордена Великой Отечественной войны I степени. Инвалиды -защитники Приднестровской Молдавской Республики получают по 1399 рублей, участники боевых действий по защите П М Р – 1370 рублей. Пенсия бывших узников гетто составляет 1309 рублей, блокадников Ленинграда - 1311 рублей. У тружеников тыла Великой Отечественной Войны – 1083 рубля. Необоснованно репрессированные граждане получают 1060 рублей ежемесячно, родившиеся до 1931 года – 1055 рублей. Пенсия воинов-интернационалистов и участников иных боевых действий составляет 1231 рубль. Все эти цифры - показатель высочайшей нравственности нашего общества, пусть не очень богатого, но ответственного за тех, кто потерял здоровье за право жить всем нам сейчас на этой земле. Конечно, еще остаются нерешенные проблемы: социальная пенсия, которую получают всего четыре тысячи из ста тридцати пяти с половиной тысяч человек - 456 рублей, что не дотягивает до прожиточного минимума. Мы об этом знаем и работаем в этом направлении. Хоть и говорят некоторые "доброхоты", что, мол, вам легко, вам Россия помогает, но мы живём только на свои доходы. Что-то можно было бы свалить и на инфляцию, но мы не ищем оправданий. Курс нашего рубля стабилен уже несколько лет и в плановые цифры мы укладываемся. Это – самое главное. Своя специфика в денежном обращении есть, но ПМР – транзитная страна. Полтора миллиона человек ежегодно пересекают границы Приднестровской Молдавской Республики в направлении Молдовы и Украины, а на временное проживание в ПМР остаются около двухсот тысяч человек в год.
Если откровенно, когда мы собрали все наши достижения в один документ ,то сами поразились масштабности сделанного в Приднестровье за двадцать лет...
Мы ведь работали , жили, воспитывали детей, меняли облик наших городов и сёл не для того,чтобы на весь мир похвалить себя, любимых, а для лучшей жизни. Труд наших граждан в таких условиях можно сравнить с трудом советских людей в годы Великой Отечественной войны. Вот почему мы торжественно отмечали не только 65-летие Победы, но и двадцатилетие ПМР - по значимости для нас обе эти даты стоят рядом. И когда западные пропагандисты, которым вторят различные аналитики из Молдовы, говорят и пишут, что наше общество - заповедник советского строя, лепет этот, откровенно говоря, звучит неумно и даже жалко, как, впрочем, всегда бывает у неудачников.
Да, приднестровский народ вышел из народа советского, как впрочем и молдавский, и во многом сохранил традиции великой державы. Мы построили уже свое, новое, самостоятельное государство, и очень важно, что при этом сохранили истинную ценность человеческих отношений между людьми, а не обезличенные "общечеловеческие ценности".
Мы рады, что есть новая великая держава – Россия, которая не позволяет уничтожить наше государство, а во-вторых, помогая приднестровцам, не оговаривает свою помощь никакими политическими условиями, добиваясь только соблюдения равноправия интересов и выполнения всех договорённостей.
- Игорь Николаевич, меня часто спрашивают о реальности скорого объединения Молдовы с Приднестровьем и дипломаты , и политики, и коллеги-журналисты. Какова вероятность этого события?
- Мое твердое и неизменное мнение , Роберт Львович, заключается в следующем: держаться подальше от пустопорожних разговоров. Да, кто-то уже четверть жизни суетливо стремится присоединиться и к Европейскому Союзу, и к НАТО , и заодно Приднестровье к себе присоединить… Двадцать лет пролетели в этих разговорах . А вот факты : для объединения ПМР и РМ в нынешних условиях, необходимо соблюдение общих основополагающих принципов – географического, национального, идеологического , культурного... И, самое главное, необходимо желание политических и бизнес-элит на обоих берегах Днестра, которые могут повлиять на ход истории, сделать это. За два десятилетия и в ПМР, и в РМ выросли новые поколения. Разве у них есть общие идеалы? Может, их объединяет общая культура? Или у них общие национальные интересы?
Если Приднестровью и объединяться, то только с Россией, с которой есть полное совпадение по всем показателям. История, образование и культура – общие. Земля испокон веков - российская.
Недавно в Тирасполь приезжали два европарламентария, оба – представители Румынии. Рассказывают мне про "общеевропейские ценности" , отпуская упрёки в адрес России . Спросил их о том, что они сделали для Приднестровья, в ответ – тишина. Стал перечислять, чем помогла нашему народу Российская Федерация , а они мне в ответ: мы же хотим как-то мир обустроить! Тут я у строителей мира прямо и поинтересовался, все ли проблемы они у себя на Родине решили, не осталось ли еще каких-то важных домашних дел?
Кто решил, что европейская демократия – лучшая в мире? Не может быть универсальной демократии, у каждой страны она своя, поскольку у каждого народа своя культура, свои ценности и идеалы.
- Читатели нашей газеты часто задают вопрос о том, для чего встречаются посредники в переговорах об урегулировании приднестровского вопроса без присутствия на них главных участников? И почему не спрашивают при этом Молдову и Приднестровье об их планах на будущее?Какие у них цели?
- На этот вопрос однозначно ответить не могу. Думаю, посредники больше озабочены собственной выгодой , чем интересами народов Приднестровья и Молдовы.
Недавно я прочел обвинения Воронина в адрес Филата ,что тот, дескать, разрушает всю, выстроенную им, жесткую систему ограничения жизни в Приднестровье. По задумкам Воронина и его партии , в П М Р должна была наступить стагнация жизни приднестровцев. А мы не дали им такого повода для радости. Его формула, несущая разрушение, изначально была обречена. Очевидно «красный» президент (так) мечтал получить Нобелевскую премию за успешное решение приднестровского конфликта.
Вывод простой, но единственно правильный: нельзя идти против воли народа, нельзя уничтожать одну культуру во имя торжества другой. Европа сегодня на себе ощущает последствия таких ошибок. Посмотрите, какие потрясения переживают многие страны, вступившие в Евросоюз!
- В последнее время в российских и европейских СМИ появились многочисленные публикации, в которых Приднестровью отводят роль "разменной монеты" в решении вопросов, остро стоящих на повестке дня в отношениях между Россией и Евросоюзом. Одни аналитики считают, что это – пробный шар, запущенный для проверки крепости уз дружбы и сотрудничества между РФ и ПМР. Другие верят в возможность реализации этих планов, говоря о том, что сегодня во главе России стоят очень прагматичные государственные деятели, заинтересованные в добрых отношениях с Западом и, в частности, с Евросоюзом. Так ли это? Ваше мнение по поводу появления этих публикаций?
- К счастью, мы не строим свою внешнюю политику на основе сообщений СМИ или мнений политологов, а оцениваем факты и реальные дела. Позиция Москвы по молдо-приднестровскому урегулированию (в последних документах) закреплена в Совместном заявлении президентов России, Приднестровья и Молдовы 18 марта 2009 года. В нём чётко указано, что конфликт должен быть урегулирован мирным политическим путём на основе равноправного диалога сторон. Здесь же отмечается стабилизирующая роль миротворческой операции и необходимость её сохранения до окончательного урегулирования. Эти же принципы отражены ещё в одном важном документе – Совместном заявлении президентов России и Украины от 17 мая 2010 года.
Что касается спекуляций насчёт "разменной монеты", "торжественной сдачи Приднестровья" и прочих, то вся эта информационная шумиха была затеяна прессой определённого толка накануне встречи Дмитрия Медведева, Ангелы Меркель и Николя Саркози во французском Довиле. Как известно, тема молдо-приднестровского вопроса была включена в повестку дня саммита. Мы приветствуем заинтересованность таких авторитетных лидеров и государств в урегулировании отношений Кишинёва и Тирасполя, но связывать это с какими-то торгами или разменом считаем просто безнравственным.
Россия - наш главный стратегический партнёр, на протяжение многих лет она сохраняет здесь стабильность и безопасность. Ответственность этого государства за судьбу более двухсот тысяч своих соотечественников, живущих в Приднестровье, не может быть принесена в жертву добрым отношениям с ЕС и Западом. И, кстати, если говорить о добрых отношениях, то они могут быть такими только при условии взаимности.
Итоги встречи в Довиле действительно продемонстрировали нам хорошие отношения между всеми тремя лидерами. Они улыбаются, шутят, называют друг друга на "ты". Такие личные отношения очень важны. В то же время, ни Германия, ни Франция не поддержали инициативу России об упразднении визового режима с ЕС и о создании новой архитектуры европейской безопасности. Дипломатически отказ был красиво сформулирован в форме посыла на будущее -об общем экономическом пространстве и безвизовом режиме через 10-15 лет. Всё это произошло потому, что любое государство ,в первую очередь, защищает свои национальные интересы.
Я уверен, и это заявляли представители руководства России, что её национальные интересы распространяются везде, где проживают ее соотечественники. Конечно, ПМР – в числе этих интересов России, и торговать Приднестровьем или менять его (на бартер) Москва не будет, даже на бартер.
- В Кишиневе продолжают много говорить о "футбольной дипломатии" Игоря Смирнова и Владимира Филата. Есть некоторые подвижки к лучшему в отношениях между ПМР и РМ. И, все же, какими Вы видите в будущем эти отношения? Сумели ли на Ваш взгляд "старые" и "новые" политики Молдовы извлечь уроки из недавнего прошлого, когда неприятие сторон достигло высочайшего уровня или все, как и прежде, идет по "накатанной колее"?
- Да, мы встречались с господином Филатом во время футбольных матчей в Тирасполе. Я считаю, что конструктивный разговор с должностным лицом, которое способно принимать решения, всегда полезен.
Напомню, что Молдова в одностороннем порядке ввела ограничительные меры и на грузоперевозки по железной дороге, и на телефонную связь, и на таможенное оформление нашего экспорта. Эти меры, также в одностороннем порядке, Молдовой должны быть и отменены. Наша позиция, я думаю, нашла понимание у молдавского премьера. Но пока всё остаётся на уровне устных договорённостей, Постановлений правительства РМ по этим вопросам я не видел.
Дизельный поезд Одесса-Кишинёв возобновил своё движение , это - хороший результат, но он далеко не в полной мере определяет решение тех проблем, о которых мы договаривались с господином Филатом.
Какими будут дальнейшие отношения, сегодня говорить сложно. В Молдове идут предвыборные баталии, грядут новые парламентские выборы. Когда будут сформированы новые органы власти – избран президент, назначен премьер-министр, утверждено правительство,- тогда и появится какая-то ясность в наших отношениях.
- И в Молдове, и в ПМР стартовали предвыборные кампании в высшие законодательные собрания. Наступят ли перемены между двумя берегами Днестра после выборов, как Вы думаете? Если да, то каких изменений ждут приднестровцы, что больше всего волнует их сегодня?
- Выборы в Верховный Совет резко не повлияют на курс республики во внутренней политике, не изменят они и внешнеполитических приоритетов страны. Во-первых, у нас президентская республика и внешнюю политику формирует президент. Во-вторых, те политические силы, которые сегодня активно выдвигают своих кандидатов в Верховный Совет, единодушны в своих внешнеполитических взглядах– это реализация воли народа, высказанной на референдуме в сентябре 2006 года, - независимость ПМР и развитие вместе с Россией.
Предвыборные платформы наших политических партий и кандидатов отличаются лишь вариантами решений экономических задач, стоящих перед страной, и проблем дальнейшей модернизации партийной системы. Я расцениваю это как положительный фактор. Разные мнения придадут динамику этим процессам, ускорят поиск более эффективных моделей управления различными сферами народного хозяйства.
Что касается выборов в парламент Молдовы, мы не вправе вмешиваться во внутренние дела соседнего государства. Разумеется, мы внимательно наблюдаем за происходящими в нем процессами, но я не хочу гадать, сколько процентов наберёт та или иная партия, какие партии пройдут в парламент, а какие нет. Могу только предположить, что расклад сил в новом законодательном собрании существенно не изменится .
К сожалению, независимо от исхода выборов, кардинального пересмотра позиции официального Кишинева по отношению к Приднестровью мы не ждем. В этом вопросе совпадают мнения и левых, и правых, и центристских партий Молдовы. Они отражены в известном законе РМ "Об основных положениях особого правового статуса Приднестровья" от 2005 года, которым закреплён унитарный характер государственного устройства Молдовы, а Приднестровью отведено место рядового уезда. Подобные условия мы обсуждать не намерены.
Урегулирование конфликта мы видим в установлении добрососедских отношений с Республикой Молдова. Если новые власти Кишинёва будут способны учитывать сложившиеся за двадцать лет реалии , а также мировые тенденции на примере Косово, Северного Кипра, Абхазии и Южной Осетии ,то, я думаю, мы сможем найти справедливую формулу решения проблемы.
Надо учитывать и тот факт, что в нашем регионе переплетаются интересы Румынии, Украины, России и других европейских государств, что безусловно будет влиять на урегулирование молдо-приднестровских отношений. Заинтересованные политики должны определиться: что главное для всех нас? По большому счёту это - укрепление европейской системы безопасности, а,значит, установление добрососедских отношений между Молдовой и Приднестровьем.
-Игорь Николаевич, я благодарю Вас за содержательный и откровенный разговор. Думаю, приведенные Вами факты станут откровением для многих наших читателей, включая молдавских политиков , идущих сегодня на выборы , заставят задуматься над вопросами, которые раньше оставались вне поля их зрения.
-И вам большое спасибо,Роберт Львович. Желаю больших творческих успехов всему вашему коллективу !