ИНТЕРВЬЮ ГЛАВНОГО РЕДАКТОРА ИА "ОЛЬВИЯ-ПРЕСС"

АНТОНОВОЙ С.Г. C ГОСУДАРСТВЕННЫМ СЕКРЕТАРЕМ

ПРИДНЕСТРОВСКОЙ МОЛДАВСКОЙ РЕСПУБЛИКИ ЛИЦКАЕМ В.А.

Антонова С. Г.:

Валерий Анатольевич, в Москве завершил свою работу саммит руководящих органов СНГ. На заседании глав правительств СНГ принимал участие Первый заместитель председателя Правительства нашей республики Виктор Григорьевич Синёв. Вы участвовали во встрече министров иностранных дел СНГ. Известно, что на этой встрече обсуждался вопрос состояния переговорного процесса между Молдовой и Приднестровьем. Как проходило это обсуждение?

Лицкай В. А.:

Мы считаем необходимым участие международных и региональных организаций в ходе нашего переговорного процесса с Молдовой, в том числе в системе гарантий. Еще в ходе подготовки Меморандума о нормализации отношений с Республикой Молдова был поставлен вопрос о том, чтобы наряду с ОБСЕ участвовала и такая международная организация как СНГ, на том основании, что СНГ является в какой-то степени правопреемником Советского Союза, в ее состав входят страны, которые участвуют в урегулировании конфликтов на территории СНГ и страны-гаранты нашего урегулирования. Да и вообще, эти страны лучше понимают те политические и экономические реалии, в которых мы здесь живём. Поэтому еще в 1997 году был поставлен вопрос о содействии со стороны СНГ нормализации отношений между Республикой Молдова и Приднестровьем, что и было закреплено в Меморандуме.

На практике процесс участия СНГ такого динамичного развития не получил, к глубокому сожалению. Да, были определенные формы участия наших представителей в саммитах СНГ. Но они были довольно пассивными. Возможности влиять на решения СНГ, участвовать в подготовительной работе не было. Я уж не говорю о такой тонкой материи, как дипломатия СНГ. МИД Молдовы делал всё от него зависящее, чтобы мы не участвовали, просто не имели даже информации о той важной подготовительной работе, которая проводится Советом министров иностранных дел. Тем не менее, очевидно это связано со сменой руководства Российской Федерации и вообще со сменой политических поколений, за последние полгода мы получили явные признаки активизации роли СНГ в нашем переговорном процессе.

Прежде всего, к нам впервые приезжала делегация исполнительного секретариата СНГ, которая ознакомилась с нашими предложениями и подготовила большой информационный материал. Задача наша заключалась в том, чтобы не просто довести нашу точку зрения, но и в какой-то степени согласовать эту информацию, с тем, чтобы избежать неприемлемых для нас формулировок, могущих усложнить наше взаимопонимание и с СНГ и с Республикой Молдова. Мы получили предварительный проект этой информации и смогли высказать свои замечания. К счастью, их было очень немного и они были учтены при подготовке информации. Провели необходимые консультации и, наконец, получили приглашение приехать на Совет министров иностранных дел, поскольку официально, тоже нужно сказать, впервые было включено обсуждение вопроса о переговорном процессе в Приднестровье.

Нужно сказать, что СНГ участвует в разрешении конфликтов. Например, есть резолюции глав государств СНГ по Абхазии. Для нас это была первая поездка. Было очень интересно посмотреть как работает этот орган. Видно было, насколько очень тонкая дипломатическая работа там проводится, насколько она сложна. Там были очень ожесточенные споры по самым разным вопросам. И это в условиях, когда у участников есть право "вето" и принять решение простым большинством фактически нельзя. Видно было, какую роль играет подготовительная работа. 90% всех вопросов решалось в процессе работы Исполнительного Комитета СНГ. В течение, наверное, полугода готовились все документы. Мы заслушали информацию, вернее даже, "заслушали" - это не совсем то слово, поскольку временем там очень дорожат

Могу сказать, что для первого этапа - это неплохое начало. Мы подготовили такое официальное письмо. Мы имеем некоторый опыт работы с международными организациями, в частности, с ОБСЕ и считаем, что ОБСЕ выполняет достаточно солидные функции как посредник, особенно в плане информационных обменов. Мы имеем возможности через ОБСЕ доводить наши позиции, наши точки зрения до международного сообщества без всяких искажений, что тоже очень важно. И второе. Они являются посредниками и намереваются в дальнейшем играть роль в системе гарантий.

Поэтому, изучив тот опыт работы, который мы имеем с ОБСЕ и документы СНГ, мы направили письмо на имя Председателя Исполкома Ярова Ю.Ф. Мы чётко изложили, что употреблять слово "конфликт" в дальнейшем считаем излишним, поскольку после подписания Меморандума идёт процесс нормализации. Мы также изложили позиции, по которым СНГ могло бы выступить. Например, СНГ могло бы выступить с арбитражной ролью в улаживании спорных ситуаций. Представители СНГ могут участвовать и в работе экспертов, могут фиксировать результаты переговорного процесса, участвовать в работе ОКК, так же как участвует ОБСЕ. В дальнейшем, могли бы иметь группу наблюдателей, скажем, на выборах которые мы проводим, или любых действий в

Те позиции, которые мы хотели бы защищать - мы имеем возможность довести через Исполком. Я встретился с Яровым в кулуарах, после этой встречи и лично вручил это письмо. Эти предложения никуда не пропадут.

Наша задача их реализовать в дальнейшем и это очень полезная форма участия СНГ. Это для первой поездки, скажем так, немало. Нам удалось пообщаться с представителями Исполкома, договориться о дальнейшей работе. У нас опыт работы внутри механизма Исполкома СНГ невелик. Но сейчас появляется такая возможность, и мы будем использовать всё, что от нас зависит, чтобы активизировать роль СНГ в нашем урегулировании.

Антонова С.Г.:

Валерий Анатольевич, у ряда республик СНГ, а именно, Армении, Грузии, Азербайджана, есть свои, похожие на наш, конфликты. Если они будут участвовать в урегулировании приднестровско-молдавского конфликта, не думаете ли Вы, что возможен перенос их местных специфик и проблем на нашу ситуацию?

Лицкай В. А

Дело в том, что вопрос поставлен об активизации роли СНГ во всех конфликтах вообще, а не только у нас. И даже создано специальное Управление в Исполнительном секретариате по конфликтам. Вот с этим Управлением по конфликтам мы и будем работать.

Действительно, существует поверхностностный подход, механическое перенесение каких-то местных специфик к нам. Но лучшее лекарство в этой ситуации, насколько я знаю, это реальная информация. Вот то что имеет ОБСЕ. Честно говоря, я даже завидую им. Они уже в течение

Второе. Есть, конечно, негативный момент обобщения особенностей конфликтов, но есть и позитивное. Мы тоже проводили определенный анализ, и выяснилось, что есть многие черты схожие в таких вопросах, как причины конфликтов и вопросах как избегать негативного развития в этих конфликтах и, скажем, некоторые подходы, общие подходы к нормализации. Например, общепринятая сейчас норма, что не разрешается применять военную силу ни одной из сторон для решения политических вопросов. Это уже становится своеобразной "железной" нормой - каждая из сторон конфликта должна подписать обязательства не использовать военную силу.

Третье. Это система гарантий. Во всех, без исключения, конфликтах создаётся или предполагается создать систему гарантий на всех уровнях. Да, есть особенности, но принципы гарантий уже ясны. Это должны быть гарантии, которые не будут зависеть от политических изменений в странах. Это должны быть автоматические, международные гарантии. И подход к этим гарантиям у нас, практически, общий. Например, равенство сторон в переговорном процессе. Вот, казалось бы, мы уже несколько лет работаем как сторона, но когда мы встречались с представителем Карабаха, то там этого нет. Карабах не допускают за стол переговоров до сих пор. Это очень сильно осложняет переговорный процесс,

Антонова С. Г.:

Валерий Анатольевич, средства массовой информации Молдовы широко комментируют встречу П.

Лицкай В.А.:

Мы не присутствовали при этой встрече и для этого Молдовой было сделано все возможное, поэтому реальной информации не имеет никто, кроме участников - Лучинского и Путина.

Мы имеем лишь легкие упоминания об этом в прессе. Но вот видите, в чём польза таких поездок. Я смог посетить МИД Российской Федерации, встретится с достаточно серьезными руководителями МИДа, которые дали определённый комментарий по всем сложным вопросам, в том числе, в какой-то степени и содержание встреч руководителей.

Во первых, что подтвердили участники, это стремление урегулировать все вопросы только мирным, политическим путём.

Второе. Стоял вопрос о территориально целостной Молдове. Я не могу представить себе любого руководителя России, особенно в нынешних условиях чеченского конфликта, который выступал бы против территориальной целостности, как принципа.

Но там не было ничего сказано о формах. Например, не секрет, что руководители Молдовы хотели бы её видеть в виде какой то автономии. Ничего подобного Путин не говорил. Ни о каких реальных формах, которые навязывались бы Приднестровью против его воли - тоже речи не шло. То есть речь шла приблизительно на таком уровне, который мы имели за последний год-полтора, о том, что стороны должны договорится с соблюдением принципов международного права и Россия, Украина, ОБСЕ - теперь мы надеемся и СНГ - должны быть гарантами договорённостей сторон. Это позволяет нам вести разговоры о концепции общего государства и даже реализовать его в виде некоторых конкретных договоренностей, чем мы и занимается после Киевской встречи.

От того, что мы услышали от Степашина в Киеве, Путин, насколько я получил заверения, ни на шаг не отступил. Мы получили гарантию преемственности политического курса. И эта преемственность для нас очень важна. Это то, что я слышал в МИДе Российской Федерации. Конечно, журналисты могут делать вольные трактовки. Тем более, что какого-то официального заявления в виде текста нет. Но я надеюсь, что действительно есть преемственность в Российской Федерации и даже есть намерение готовить следующий саммит. У нас так получается - один саммит по вопросам Приднестровья в год. В прошлом году он состоялся в Киеве. Возможно этим летом будет ещё один саммит, но уже с участием Путина.

Антонова С. Г.:

Да, эта информация тоже прошла, что в июне состоится четырехсторонняя встреча президентов Приднестровья, Украины, России и Молдовы, на которой, якобы, будет окончательно принято решение по Приднестровью. Что это значит - "окончательное решение" и возможно ли оно на этой встрече?

Лицкай В. А.:

Надо сказать, что это вольное, очень весьма односторонняя трактовка событий средствами массовой информации Молдовы. Ничего подобного никакой серьезный дипломат не сказал бы. Я, надеюсь, и руководитель России никогда такого заявления не делал. Поэтому, когда отсутствует официальное заявление, начинаются свободные интерпретации. В МИДе России мне ничего по этому поводу не сказали. Но отметили, что встреча будет не в июне, и не в июле. Она намечается на середину года, но все зависит от хода ее подготовки.

Важно пока общее согласие сторон и важно готовить эту встречу. Я напоминаю, что у нас не было ни одного саммита, на который бы мы ехали без подготовленных проектов. Они есть у нас и сейчас, в настоящее время мы в них кое что дорабатываем.

Мы надеемся, что с новым руководителем молдавских экспертов нам удастся подготовить ряд совместных документов. Вот тогда и можно говорить, что стороны готовы к саммиту.

Поставлена задача провести серьезную работу по реализации Киевских договоренностей. Будут результаты - естественно будет необходима следующая встреча.